Marché et financement à Lyon
Villeurbanne ou Lyon 6 : la méthode d'arbitrage, sans prix au m² recopiés
Villeurbanne ou Lyon 6 : la méthode pour arbitrer sur vos propres chiffres, du gain de surface au coût de détention et à la revendabilité du bien.
Entre Villeurbanne et le sixième arrondissement de Lyon, l'arbitrage se tranche par un calcul en trois termes : le gain de surface, le coût de détention et la revendabilité. À mensualité égale, la surface accessible varie comme l'inverse du prix au mètre carré, relevé sur des ventes signées et comparables. Taxe foncière, charges de copropriété et travaux votés séparent ensuite le prix d'achat du coût réel.
Par Sandy MASCART, mandataire d'intermédiaire en opérations de banque et en services de paiement ORIAS 26000541
L'essentiel à retenir
- Les seuls prix pertinents pour arbitrer sont ceux de ventes signées et comparables sur un rayon de quelques rues, jamais une médiane d'arrondissement.
- À mensualité égale, la surface accessible varie comme l'inverse du prix au mètre carré : un écart de prix modeste produit un gain de surface plus grand.
- Le temps de trajet réel dépend du nombre de correspondances, pas de la distance : une station moins proche mais mieux connectée peut réduire le trajet.
- La taxe foncière, les charges de copropriété et les travaux votés séparent le prix d'achat du coût réel de détention, chaque année de la durée de possession.
- La banque prend le bien en gage : elle regarde la profondeur du marché local et la typicité du bien, qui déterminent le délai de revente.
Villeurbanne ou le 6e ? L'arbitrage se tranche par un calcul en trois termes — gain de surface, coût de détention, revendabilité —, et cette page en donne la méthode. De Foch à Charpennes : deux stations de la ligne A, une limite communale, et un prix au mètre carré qui change sans que la distance ni la desserte l'expliquent. L'arbitrage le plus fréquent des acquéreurs lyonnais se discute presque toujours en préférence, jamais en calcul.
Cette page, qui appartient au sujet du marché lyonnais et de son financement, ne contient aucun prix au mètre carré — ni pour Villeurbanne, ni pour le 6e, ni pour leurs quartiers. Aucun fichier public de transactions ne découpe par quartier, une médiane communale ne se ventile pas, et un prix d'annonce mesure ce que les vendeurs demandent, pas ce que les acheteurs paient. À la place, le raisonnement : convertir un écart de prix en gain de surface, repérer les postes qui séparent le prix d'achat du coût réel, lire ce que la banque regarde derrière l'adresse.
Les prix n'ont qu'un propriétaire sur ce site, pour qu'il n'en circule jamais deux versions : l'article sur les prix par arrondissement, qui en publie la méthode et les limites, et n'affiche une médiane qu'une fois recontrôlée — ce qu'aucune n'est à ce jour.
Où trouver les deux prix de votre arbitrage, et lesquels retenir
Les deux seuls prix qui vous concernent sont ceux de votre bien et de son concurrent réel, pas ceux de deux communes. Ils se reconstituent à partir des ventes effectivement conclues dans les douze derniers mois, sur des biens de surface et d'époque comparables, dans un rayon de quelques rues — pas à l'échelle d'un arrondissement de trente mille habitants.
La maille communale, que tout le monde cite, est la moins utile : un arrondissement mélange des bâtis, des époques et des rues qui n'ont pas le même marché. La maille du quartier serait la bonne, mais aucune source publique ne la produit. Reste celle qui marche : la vôtre, faite de dix à quinze ventes comparables relevées vous-même, ou sorties par votre agence de son fichier, avec les dates.
Deux règles évitent l'essentiel des erreurs. Comparer des prix de vente signée, jamais des prix d'annonce : l'écart entre les deux se compte en pourcentage, et il varie selon le secteur. Et neutraliser ce qui n'est pas du logement : un stationnement, une cave ou une terrasse gonflent un prix au mètre carré sans rien dire du bien.
Ce qui se dit sans chiffre tient à la nature du bâti, qui explique souvent l'écart mieux que la géographie. Foch et les Brotteaux concentrent l'haussmannien lyonnais : beaux volumes, plafonds hauts, charges de copropriété élevées, et souvent de lourds travaux de mise à niveau énergétique. Bellecombe est plus mélangé, avec une part importante de bâti d'après-guerre et de résidences des années soixante. Charpennes est un tissu ancien dense et hétérogène, contigu au 6e. Gratte-Ciel est un ensemble patrimonial remarquable, avec ses propres contraintes de copropriété et de rénovation. Le Tonkin est un quartier de grands ensembles des années soixante-dix, souvent bien entretenus, aux surfaces généreuses et aux charges à examiner de près.
À mensualité égale, combien de m² gagnez-vous ?
Le calcul tient en une division, sans aucune donnée publiée : le rapport de vos deux prix au mètre carré, ceux que vous venez de reconstituer, donne directement le coefficient de surface. À mensualité identique, donc à budget identique, le nombre de mètres carrés accessibles varie exactement comme l'inverse du prix au mètre carré.
Autrement dit : si le prix au mètre carré d'un secteur est inférieur d'un cinquième à celui d'un autre, la surface accessible y est supérieure d'un quart. La conversion n'est pas symétrique, et c'est ce qui surprend le plus en rendez-vous : un écart de prix modeste produit un gain de surface sensiblement plus grand.
Ce coefficient ne pèse pas de la même façon selon le projet.
- Le studio ou le T2 d'investissement. Le gain de surface compte moins que le rapport entre le prix et le loyer. Le raisonnement change complètement : il est traité dans l'article sur le financement d'un investissement locatif à Lyon.
- Le T3 de primo-accession. Le coefficient joue à plein : le gain fait souvent passer d'un deux-pièces à un trois-pièces, donc d'un logement de transition à un logement durable. Le budget complet est détaillé dans l'article sur le budget réel d'un premier achat.
- Le T4 familial. Le gain se heurte à la rareté : les grandes surfaces sont peu nombreuses des deux côtés, et leur prix au mètre carré ne suit plus la médiane du quartier.
La mensualité, elle, n'est pas une variable libre : elle est bornée par le taux d'effort maximal fixé par le Haut Conseil de stabilité financière, que les banques appliquent avec une marge de flexibilité encadrée.
35,00 % ()Du revenu à la mensualité, c'est une multiplication ; de la mensualité au montant empruntable, le simulateur de mensualité donne le capital dont l'échéance tombe sur votre plafond. Ce site ne fait pas le trajet d'un seul tenant : la marche du milieu — reste à vivre, frais de garantie — appartient à la banque et n'est publiée nulle part. Un seul calcul suffit : le montant est le même des deux côtés de la station Charpennes. Seule la surface change.
Le trajet réel : ce que change une station de métro
Foch et Charpennes sont séparées par deux stations de la ligne A. Mais Charpennes est un nœud de correspondance qui réunit deux lignes de métro et deux lignes de tramway, quand Foch n'est desservie que par la ligne A. Sur le temps de trajet réel, l'avantage n'est pas toujours du côté que l'on croit.
La comparaison de prix ne capte jamais ce point : le temps de trajet dépend du nombre de correspondances, pas de la distance. Une adresse proche de Charpennes ouvre deux axes de métro et le réseau de tramway sans correspondance ; une adresse du 6e à mi-chemin entre deux stations peut, en pratique, mettre plus longtemps à atteindre la même destination.
Avant de comparer deux biens, calculez vos trois trajets réels — travail, école, gare — depuis chacune des deux adresses, aux horaires où vous les ferez. Dix minutes d'écart deux fois par jour pèsent davantage, sur dix ans, que l'écart de prix qui a motivé l'arbitrage.
Le coût de détention, que le prix au m² ne montre pas
Deux biens au même prix ne coûtent pas la même chose à détenir. Trois postes séparent le prix d'achat du coût réel : la taxe foncière, dont le taux est communal ; les charges de copropriété, qui dépendent du bâti et des équipements ; et les travaux votés ou à venir, qui se lisent dans les procès-verbaux d'assemblée générale.
La taxe foncière
Le taux d'imposition est voté par la commune : deux biens de valeur locative cadastrale comparable, à quelques centaines de mètres l'un de l'autre mais dans deux communes différentes, ne supportent donc pas la même taxe.
Ces taux ne sont pas repris ici, par méthode : le taux communal n'est pas la taxe. Ce qu'un propriétaire paie agrège le taux voté par la commune, ceux des établissements publics qui s'y ajoutent, la taxe d'enlèvement des ordures ménagères et les frais de gestion : deux taux communaux côte à côte feraient une fausse comparaison.
Le chiffre qui vaut se lit sur pièce : demandez au vendeur le dernier avis de taxe foncière du bien visité, qui donne le montant réellement appelé, ligne par ligne. Les taux votés, publiés commune par commune par l'administration fiscale, se comparent au même millésime pour les deux communes. Cette charge revient chaque année, pendant toute la détention, et n'apparaît dans aucune simulation de crédit.
Les charges de copropriété et l'état du bâti
Ici, le bâti reprend la main sur la géographie. Un haussmannien des Brotteaux avec ascenseur, gardien et chauffage collectif ne se compare pas à une copropriété des années soixante-dix du Tonkin, ni par le montant des charges, ni par leur trajectoire. Trois documents, remis avant la signature, suffisent à trancher : les trois derniers procès-verbaux d'assemblée générale, le carnet d'entretien et l'état des impayés de la copropriété.
Le point qui touche directement le financement : un plan pluriannuel de travaux voté modifie votre plan de financement, pas seulement votre budget de fonctionnement. Mieux vaut le découvrir avant le dépôt du dossier qu'après l'émission de l'offre.
Changer de commune change-t-il vos droits aux aides ?
Parfois, et c'est à vérifier avant d'arrêter un secteur de recherche. Les dispositifs d'aide à l'accession ne sont pas attachés au même périmètre : certains dépendent du zonage national, d'autres de la commune, d'autres encore de l'intercommunalité. Franchir une limite communale peut donc modifier un plan de financement entier.
Cette question peut peser plus lourd que l'écart de prix au mètre carré. Lyon et Villeurbanne appartiennent toutes deux à la Métropole de Lyon : les dispositifs métropolitains jouent de la même façon des deux côtés ; ceux qui sont adossés au zonage se vérifient commune par commune. À lire avant de trancher : le PTZ en zone A et les aides à l'accession de la Métropole de Lyon.
Revendabilité : ce que la banque regarde derrière l'adresse
La banque ne finance pas une adresse, elle prend un gage. Ce qu'elle apprécie derrière le quartier, c'est la profondeur du marché : combien d'acquéreurs seraient capables d'acheter ce bien si elle devait le revendre. Un secteur très liquide compense un prix élevé ; un bien atypique ne se compense pas.
Trois critères, absents de toute annonce, déterminent cette lecture.
- La profondeur du marché local. Un T3 des Brotteaux et un T3 du Tonkin ne s'adressent pas au même nombre d'acquéreurs : c'est une question de candidats solvables, pas de prestige.
- La typicité du bien. Une surface rare, un plan atypique, un rez-de-chaussée sur rue allongent le délai de revente et pèsent sur l'appréciation du risque.
- La quotité financée. Plus la part financée par le prêt est élevée, plus la liquidité du bien compte. C'est là que l'arbitrage entre les deux communes peut, indirectement, changer les conditions de votre financement.
Cette lecture du bien n'ouvre pas l'instruction, elle la referme : ce que l'analyste examine avant, et dans quel ordre, est décrit dans ce que la banque regarde, et dans quel ordre.
Villeurbanne pour un investissement locatif : le calcul est-il le même ?
Non. En résidence principale, le gain de surface décide. En investissement, c'est le rapport entre le prix d'acquisition et le loyer réellement encaissable, et ce loyer peut être plafonné par un dispositif d'encadrement, dont le périmètre est fixé par décret. Son statut est indiqué ci-dessous pour chacune des deux communes, avec sa source et son terme : lisez ce terme avant le moindre prévisionnel, car le dispositif est une expérimentation dont la borne a déjà été déplacée par la loi.
Un prix au mètre carré plus bas ne donne un meilleur rendement que si le loyer ne baisse pas dans la même proportion — et il baisse rarement autant, parce que la demande locative étudiante et jeune active est très présente des deux côtés. Le calcul complet, avec le traitement des revenus locatifs dans le taux d'endettement, est fait dans l'article dédié au financement locatif lyonnais.
Les autres arbitrages du même type autour de Lyon
Le raisonnement de cette page — rapport de deux médianes, coût de détention, revendabilité — se transpose à d'autres couples, mais pas mécaniquement : chaque couple a sa variable dominante, à identifier avant de comparer.
- Caluire et Lyon 4. La desserte, plus que le prix : le plateau de la Croix-Rousse et le sud de Caluire n'ont pas le même accès au centre.
- Bron, Vénissieux et Lyon 8. Le classement énergétique du bâti collectif, qui commande le budget de travaux.
- L'Ouest lyonnais et les collines. Le délai de revente, décisif dès qu'une opération d'achat-revente est en jeu : c'est le sujet de l'article sur la durée d'un prêt relais dans l'Ouest lyonnais.
Une dernière remarque, qui vaut pour tous ces arbitrages. Le gain de surface se constate le jour de l'achat ; le coût de détention et la revendabilité se constatent pendant dix ans. L'erreur que je vois le plus souvent en rendez-vous consiste à trancher sur le premier terme sans avoir chiffré les deux autres.
Deux adresses en balance ? Faire chiffrer les trois termes par téléphone, les deux annonces sous les yeux.
Sources
Préparer ma demande Appeler le 06 37 98 81 25
À lire ensuite
- Prix au m² par arrondissement de Lyon : où lire les médianes, et ce que votre budget achète Prix au m² à Lyon : où lire la médiane des ventes réelles de chaque arrondissement, sous quelles réserves, et quelle surface votre budget achète.
- Taxe foncière dans la Métropole de Lyon : lire le taux de sa commune Taxe foncière à Lyon et dans la Métropole : lire l'avis (base, taux, ordures ménagères) et trouver le taux voté par votre commune, exercice par exercice.
- Primo-accédant à Lyon : le budget réel d'un premier achat, ligne par ligne Droits de mutation, émoluments, garantie, apport, travaux : le coût complet d'un premier achat lyonnais, poste par poste, avec le calendrier de trésorerie.
- Prêt relais dans l'Ouest lyonnais : calculer la bonne durée à demander Aucun délai de vente n'est publié commune par commune : la méthode pour reconstituer le vôtre et en déduire une durée de relais tenable.
Tous les articles du sujet : Marché et financement à Lyon
Passer au calcul : Capacité d’emprunt